Filozofické zamyšlení nad ukládáním dat ....

[atari]

Tak jsem koupil další HDD (Seagate S35 1TB) na zálohy. Nahrál jsem na něj data, odpojil a odnášel ho schovat na patřičné místo. V tu chvíli jsem si uvědomil, že tento způsob ukládání nás vede do „pekel“

Data mám v PC, pak zálohu na HDD, pak další zálohu na jiném HDD umístěný jinde, některá data ještě v „cloudu“ A takhle to dělá čím dál více osob (firem). To je spousta disků, které jsou někde „bezpečně schované“. Stojí to v celosvětovém měřítku spousty peněz, surovin, odpadu při výrobě, a následného elektroodpadu, a … „životní prostředí jásá ... “.

Tak si říkám, je to lepší celé dát do cloudu? Tam ty disky mají větší využitelnost (mají méně volného místa) jelikož na jeden HDD poskytovatel uloží více dat od více zákazníků (možná). Takže moje data zaberou méně disků, než když to budu mít „doma“ jako dosud.
Jenže ten poskytovatel, to má asi také nějak zálohované. Takže těch disků v cloudu možná nebude méně ale více. A navíc ty disky běží 24 hodin denně, a pohromadě (=nutné chlazení).
A to nemluvím o tom, že z bezpečnostních důvodů, bych data jen u jednoho poskytovatele cloudu nenechal, minimálně bych to dal ještě někomu dalšímu. Takže vše násobeno dvěma.
Takže je ještě větší spotřeba proudu (ještě větší emise), a častější výměna disků, protože mají větší opotřebení. „A životní prostředí opět jásá… “

A to jsme teprve na začátku trendu. Většina starší generace zálohy neprovádí, hlavně proto že nemají data. Spousta firem také ne. Další spousta osob a firem nezálohuje, protože k tomu ještě nedospěli. Takže až k tomu dospějí, a mladší generace vyroste, tak nastane (asi už nastal) exponenciální růst vytváření záloh.

Kam nás to přivede? Kolik to bude v budoucnu milionů (možná pár nul přidat) disků, a postavených betonových klimatizovaných budov s datovými centry? Jak to změní naší planetu a životní prostředí? Tak nějak si říkám, že tento způsob ukládání dat nemůže mít trvalou budoucnost. Nevím zda nějací odborníci si toto uvědomují, či zda již někdo na tomto problému pracuje. Ale bylo by to do budoucna žádoucí. (A taky proto, že mě to zdlouhavé kopírování přestává bavit.)

Vím že existují datové pásky, DVD, Blu ray a další, ale to není trend a v porovnání s HDD to je naprostá minorita.

[Reklama]

[Martab]

Právě ty BluRay jsou co do zálohy mnohem spolehlivější než HDD (teda správná verze, né ty nejlevnější co jdou koupit). A ohledně ekologie, já ti nevím, ale je to o prioritách, jak důležité jsou ty data a vzhledem k tomu co vypustí jeden "zaoceánský parník" nebo letadlo kvůli jedné cestě...

[petr22]

To, ze je neco "trend" neznamena ze je to nejlepsi, nevhodnejsi a jedine reseni. Kdyz budou ostatni skakat z mostu, skocis taky?

Tady plati "prani otcem myslenky", kdy se tak dlouho opakuje verejne nejaka informace a jsou o ni presvedceni i ti, kteri tomu vubec nerozumi - jako ze Windows 10 jsou spatne, coz na potkani tvrdi i lidi kteri je nikdy nevideli. Tak dlouho se opakuje ze cloud je nejlepsim zpusobem zalohovani, az tomu zacnou lidi verit a zalohovat do nej.

Neco podobneho, jako v tom vtipu ze v radiu hlasili, ze bude tuha zima, protoze Indiani stipou drivi. A kdyz se ptali Indianu proc stipou drivi jestli bude tuha zima, tak ze to pry rikali v radiu.

Zaloha v cloudu ma jednu zasadni nevyhody - neni tvoje, sverujes data nekomu jinemu, aby se o ne staral. A muzes o ne kdykoliv bez nahrady prijit.

Navic takovou zalohu nemas dostupnou kdykoliv a kdekoliv, protoze k zaloze i obnove vyzaduje funkcni internetove pripojeni. A prenosova rychlost proti HDD nebo datove pasce je velice, velice nizka (HDD i paska umoznuje datovy tok minimalne 120 MB/s, skus to protlacit pres internet).

Vliv na zivotni prostredi bych neresil - dokud budou existovat cinske fabriky a podobni znecistovale a nebude vynalezen fungujici fuzni reaktor tak se tim nema smysl zabyvat. Jen se podivej, co se vydava za ekologicke - napr. elektromobily. A jakpak a z ceho se do tech uzasne ekologickych elektromobilu vyrabi ty akumulatory?

[Cleric]

Zaobírat se kvůli tomu nad životním prostředím mi přijde zbytečný. Jednak v minulosti a i teď se k ní chováme velmi nešetrně - jaderné testy, nehody v atomových elektrárnách. To jsou věci co daleko více zatíží přírodu než pár miliard vyrobených disků. Přičemž se spousta z nich vrátí do výrobního procesu díky recyklaci.

Ad zálohování, žádný způsob není bezpečný. Příroda je mocná, stačí jedna katastrofa a jaká byla data ať už v cloudu nebo doma na disku

[atari]

To, ze je neco "trend" neznamena ze je to nejlepsi, nevhodnejsi a jedine reseni. ....

S tím souhlasím. A taky teď neřeším co je bezpečné (cloud, disk v trezoru apod.) Prostě při současném vidění světa, mě současný způsob zálohování připadá jako slepá cesta. Viděno z jakéhokoliv pohledu (ekologičnost, praktičnost, bezpečnost, dostupnost a další.)

[Cleric]

Prostě při současném vidění světa, mě současný způsob zálohování připadá jako slepá cesta.

Tak jako celá tato diskuze

[Martab]

Tak co je ekologičtější, vytisknout 100 fotek, dát je do albumu a skladovat doma ve skříní, nebo jich 100 uložit na HDD a 20 nejlepších vytisknout? (to že to funguje tak že se jich uloží né 100 dobrých, ale 10 000 co bylo nafoceno je už jiná pohádka...)

[faraon]

„Páskové zálohy používají jen lamy, opravdoví chlapi prostě nahrají důležité materiály na FTP a nechají to zbytek světa mirrorovat.“

Ale pouze data která máš doma máš stále na dosah, protože do cloudu se jednoho dne nemusíš dostat, nebo prostě zmizí...

[atari]

Argumenty typu, že se do cloudu nemusím dostat, když vypnou internet, nebo z jiného důvodu, považuji za překonané. Je to podobná argumentace, jako když se lidé v devadesátých letech bránili nástupu počítačů. Také říkali, že když vypnou el. proud (nebo se PC rozbije) tak nebudou moci pracovat. Mzdové účetní zase říkali, že pak nebudou moci v termínu udělat výplaty, a že když to budou dělat ručně na papíře jako do té doby, tak mají jistotu, že to udělají včas, a data (tenkrát tomu říkali jinak) budou mít pod kontrolou.

[Martab]

To je něco jiného, zálohuju data, proto, abych o ně nepřišel... Ale kdo ti zaručí, že to uložiště bude ještě zítra fungovat? Kdo ti zaručí, že se zítra dostaneš k internetu, který bude dostatečně rychlí na přenesení těch dat v rozumném čase? Ano, je to možná paranoidní, ale ono už samotní zálohování dat obnáší určitou dávku paranoi (kdybych se nebál, že o data přijdu, nemusím zálohovat). Neodsuzuji Cloudové uložiště, sám jej používám, ale na zálohování dat to dle mého není dobrá volba, pokud to není cloud, který si sám spravuješ a máš jej fyzicky k dispozici...

[atari]

´... Kdo ti zaručí, že se zítra dostaneš k internetu, který bude dostatečně rychlí na přenesení těch dat v rozumném čase? ...

A kdo ti zaručí, že zítra půjde el. proud, a podaří se zapnout PC? Záruky neexistují.....

Někdo do cloudu zálohuje (takže si vybere dva různé poskytovatele), někdo má cloud na práci, někdo tam má virtuální stroje atd, atd.

Pokud půjdu do extrému, tak musím říct, vraťme se na stromy. Kdo mě dá záruku, že se ještě příští rok bude vyrábět papír a tužky na psaní, a náhradní náplně?

[Martab]

Tak jasně, do extrémů se dá zajít vždy. A ano, zrušit můžou všechno, ale tím že přestanou vyrábět papír a tužku o staré záznamy nepřindu a furt si můžu ulomit klacík a psát na hliněné tabulky (když už chceš extrém). Navíc já netvrdím, že internet zruší, ale vem si situaci, že máš dnešní moderní notebook a odejde ti WiFi router (což není nereálné) a kabelem se nepřipojíš, protože ten konektor ne notebooku prostě není, zbývá ti sdílení mobilního připojení, za jak dlouho stáhneš data co potřebuješ přes to EDGE, jak dlouho ti to bude trvat s externího disku? Ano, jsou to extrémní případy, ale právě pro vykrytí těchto extrémních situací si dělám zálohu, ne?

Ale když už se ptáš na ten proud, tak noťas mi vydrží na baterku přes 12h bez WiFi a s jasem na minimum, to je furt dost času na to, abych přepsal to nejdůležitější co potřebuju... Nebo to nahážu do Kindla (za těch 12h to do PDF převedu) a tam mám přes měsíc na přepsání toho co potřebuju...

Ale ty asi očividně nechceš poradit, ty chceš jen ujistit, že Cloud je dobrá volba, a já za sebe říkám, že na zálohu důvěrných a důležitých dat NE.