Intel novinky CPU - infa,recenze

[faraon]

10 nm jenom pro notebooky: https://www.root.cz/zpravicky/intel-zacal-s-dodavkami-10nm-procesoru-ice-lake/ Desktopy pořád na 14 nm.

Ale zůstává otázka, jestli 10 nm podle Intelu je skutečně 10 nm

[Reklama]

[Michael850]

Max turbo jen 4,1 GHz na 4jádru s HT svědčí o velice nadčasové architektuře .

[faraon]

Je to úsporný notebookový procesor, desktop může přijít za rok s mnohem vyšším taktováním. Už to tak v minulosti udělali. Což ale neznamená že na tom nějací šmejdi nepostaví "herní" notebook, a že nějací blbečci si to nekoupí

A máme tu první benchmarky: https://www.anandtech.com/show/14664/testing-intel-ice-lake-10nm

[Michael850]

"desktop může přijít za rok s mnohem vyšším taktováním"
No vždyť v tom je ale právě ten problém, až za rok, mezitím tu už může být i Zen 3 a oni teprv doladí tady ten průser. A to ještě není nic moc jisté, protože zatím byly oznámeny jen takové ty další přímotopy, těžko uvěřit, že chcou i9 přidat ještě víc jader a cache, když už 9900K je těžko uchladitelné a napájitelné monstrum, ta architektura už nedává takový zápřah, vzpomínám si na FX 9590, které se nedalo na ničem nijak rozumně provozovat a tady tomu se to už bude asi dost blížit s tou spotřebou, pokud to opravdu vyjde, ta efektivita už rapidně klesá u těch výkonnějších modelů. No a tady tento defekt se u té nové architektury možná projevuje ještě mnohem dřív, protože usuzuji, že se jim tam prostě něco solidně podělalo při vývoji, když to stále nechtějí vydávat, přitom už je nejvyšší čas, není už na co čekat.

[kanoe222]

Dnesne notebookove procesory dokazu jednojadrovo boostovat az niekde na uroven desktopovych. Je to asi rok co intel vydal "nejake" dva procesory pre notebooky a aj to len do ciny (asi aby si nikto neprecital recenziu? ). Ich takty boli velmi nizke, to do dnesnych dni ako tak vyriesili, ale ako vidim ani sa len neblizia dnesnym taktom ich vlastnej 14nm technologie, alebo dokonca aj 14nm technologie pouzitej AMD na ryzeny 1xxx, co su na tu dobu docela nizko taktovane procesory (v tom case intel mal procaky co davali 4,5 a amd 5 GHz).

Takze o moc vyssie takty v desktope by som necakal, mozno potlacia turbo o 200-300MHz vyssie aj pre vyssi pocet jadier ako len jedno, ale nemyslim si ze prve generacie tohto procesu dosiahnu takty 14nm procesu.

Ide aj o psychologicky efekt, dnesne procaky davaju 5GHz a zrazu si mas kupit nieco co da mozno 4,5 s odretimi usami? Aj ked vdaka zvysenemu IPC budes mat rovnaky vykon ako na starsej technologii, neocakavam nejaky vykonovy posun, a vyplaznut kvoli tomu znovu hrcu penazi za procak a novu dosku, no neviem neviem.

[petr22]

AMD 2011: MORE CORES !
INTEL 2019: MORE CORES !

To je tak pravdive, ze jsem nemohl odolat.

AMD ma jistou vyhodu se svym bastlem ctyrech procesoru dohromady,
intel to musi cpat na dps stejne velikosti.

[Michael850]

Ono jde taky o to, že to je jen turbo, takže takt na všechny jádra bude ještě o něco nižší narozdíl od těch Ryzenů, které máš taktované na všechna nějakých aspoň 4,1 GHz, takže je rozhodně co dohánět, to IPC by muselo být opravdu celkem o dost vyšší, aby to takový rozdíl ve frekvenci vyrovnalo, tak velké zlepšení to asi nebude.
Prostě bude co dělat, aby to mělo nakonec vůbec stejný výkon jako to, co je doposud, natož aby to ještě nějak přesvědčivě překonalo a mělo to smysl všechno nahrazovat... Intel si prostě pořád jenom pomalu jenom tak optimalizoval a optimalizoval už zajetou architekturu, ale mezitím nevyvíjel nic nového, protože nikdo nepředpokládal, že to někdy bude potřeba, což byla osudová chyba AMD takto podceňovat (navíc když před FX řadou bylo ještě dost silné, zas to takové překvapení pro něj nemuselo být, ale holt Intel se už cítil neohroženě, když AMD postihl takový fail) a teď jak je třeba se posunout najednou někam o kus dál, tak je problém a sám nedokáže překonat ani vlastní architekturu, je to docela paradox.
Jako proti Zen 1 se ještě držel dostatečně, ale proti Zen 2 je to už pro něj předem prohraný a nevyrovnaný boj, ale může si za to sám, už teď každopádně nutně potřebuje něco nového, ale ono to je pořád jaksi v nedohlednu...

[faraon]

Megahertzové náboženství...

AMD označoval svoje procesory vyšším číslem, než byla jejich skutečná frekvence. Ukazoval tak, na jakém taktu by musel běžet obdobný Intel, aby dosáhl stejného výkonu. Výborný reklamní tah a nejpopulárnější procesor na hry.

Kdysi vlastníci Intelů, zejména 486tek, ohrnovali nos nad procesory Motorola (které měly i Apple Macintosh), protože běžely nad mnohem nižších frekvencích. Motoroly se vyškrávaly jenom na 60 MHz, a to se už mohly málem roztavit. Intel jel v pohodě na 100 MHz. Ale opět stejný případ, ta Motorola na 60 MHz byla stejně rychlá jako Intel na 100 MHz! Opět naprosto odlišná architektura, dokonce i bajty ve slově byly seřazené jinak, a naprosto odlišná instrukční sada.

I já jsem tenkrát měl Intel 486 DX4 na 100 MHz, a byla to parádní mašinka. Ale později, když už jsem jel na AMD, se mi dostal do ruky Compaq, ve kterém byl 486 DX2 na 66 MHz. Tak jsem je oba prohnal benchmarkem, a ten Compaq byl o 20% výkonnější!!! Můj počítač měl sice o polovinu rychlejší procesor, ale stejně prohrál. S procesorem stejného výrobce...

V dávných dobách existoval procesor MOS 6502. Taková ubohá levná věc, jenom tři osmibitové registry, omezená instrukční sada jenom s nejzákladnějšími operacemi, prostě krumpl určený původně do kalkulaček a pro řízení semaforů a praček. Jenže stál pár dolarů, tak kolem něj nadšenci začali stavět levné mikropočítače (například nejaký Wozniak, zkonstruoval s ním Apple 1 a Apple II). Jeho nejpopulárnější protipól byl vypiplaný a dražší Zilog Z80 odvozený od Intelské architektury, s se skoro dvaceti registry, které se daly používat v šestnáctibitových párech, se stovkami instrukcí, které uměly osmi i šestnáctibitové operace, můj oblíbený.
Chudáček 6502 dosahoval maximálně 2 MHz, přičemž většina těch počítačů na tak vysokém taktu ani neběžela. Zato Z80 dělal až 4 MHz, prostě paráda. Ale když se postavily proti sobě, tak 6502 na 2 MHz počítal stejně rychle, jako Z80 na 4 MHz! Protože díky jednoduchosti své architektury potřeboval na instrukce méně tiků hodin než košatý Z80.

A v těch dávných osmibitových dobách, kdy se mikroprocesory osobních počítačů hrdě klepaly na několika jednotkách MHz, vznikl také legendární chroupač čísel Cray-1, který byl čtyřiašedesátibitový, jeho instrukce zpracovávaly nikoliv jeden, ale až 64 registry najednou, měl stokrát větší paměť než ty osmibity, makal na neuvěřitelných 80 MHz, jako podporu pro přísun dat a uskladnění výsledků potřeboval dva tunové počítače PDP-10, žral skoro 120 kilowattů, a před jeho spuštěním se musela nejdřív rozjet chladící soustava, která by dokázala klimatizovat středně velký hotel s tisícovkou hostů

[Turion]

Prostě jsi chtěl napsat, že nebýt počítačů, tak není globální oteplování a éter zamořený naprosto zbytným signálem. Sečtěte všechny PC na kterých se nedělá nic užitečného, kolik spotřebují energie na provoz, výrobu, distribuci, prodej, likvidaci. Tak požáry na Sibiři jsou směšná svíčka na hrobě v poškozování prostředí. Nehledě na množství užitečné práce, co by mohli dělat lidi co u toho sedí. Kolik stromů by v lese mohli zasadit nebo kolik zeleniny vypěstovat, kdyby ten čas trávili na zahrádce...

[flowem]

Dobrý sluha, ale zlý pán...

[faraon]

Nevyhlášení soutěž "NAJDI SI SVOU DÍRU V PROCESORU" potichu, leč vytrvale pokračuje, chroupači nacházejí stále nové a nové a jednodušší způsoby, jak se dostat k chráněným datům jiných procesů:

SWAPGS - Postihuje jak Windows, tak Linux na platformě CPU Intel a dle některých informací možná na Windows i CPU AMD.

https://www.root.cz/zpravicky/nova-chyba-typu-spectre-v1-se-jmenuje-swapgs-a-windows-i-linux-jiz-maji-opravu/

Se ztrátou výkonu to tentokrát asi nebude tak hrozné jako v minulosti, kdy došlo k propadům o desítky procent, zatím testováno na Linuxu:

... ve většině testů klesl výkon jen o 1 – 2 %, nejvíce pak v testu sockperf, kde byl pokles 5,8 %.

https://www.root.cz/zpravicky/dopad-zaplaty-swapgs-na-vykon/

[flowem]

"Ještě tak rok koukám a budu mít ze Skylake Pentium 4."

Pěknej koment od týpka.