Ugrade PC - RTX 2070

[gogo1963]

koukám na bechmarky, ať už se jedná o aplikační nebo o herní výkon, v single je pořád napřed Intel ... takže jak to souvisí s šitím na míru ... na druhou stranu, to šití na míru může platit pro oba stejně, ale když jednomu chybí některá z klíčových instrukcí ... z vody neuvaříš ...

[Reklama]

[xbs]

no logicky to s tim souvisí, a to dost zásadně, pač jinak by tam ty rozdíly nebyly...

[petan320]

Já zatím vydržím s i5-6600k. Kdy by měli být uvedeny intely 10nm pro PC. Bylo to plánované na rok 2021?

[xbs]

těžko říct, furt to měněj...

[Michael850]

Jinak ta optimalzace pro současnou architekturu Intelu jde teď taky trochu proti nim jak bumerang, už od SB je ta architektura v podstatě pořád stejná, jen se pořád pilovala, že to teď došáhne i na 5 GHz a protože nebyla žádná konkurenc,e mohli si dovolit zůstat max u 4 jader a s více už vůbec nemuseli počítat a vývojáři jim ještě lezli na špek, že pro ně hry optimalizovali a nějakými "8jádrovými" AMD FX se vůbec nenechaly vzrušovat, protože kdyby je dokázali využít, tak by výkon stejně nebyl o nic moc vyšší než na 4jádru, takže to za tu námahu moc nestálo.
Jen teď vyšly Ryzeny, která nabídly běžně 6 i 8 jader a výrazně překonali 4jádra Intelu, takže se už chytly a začlo se využívat aplikacemi i 6 jader úplně běžně teď už a Intel chtě nechtě to musel rychle dorovnat, akorát jak ten nasadil 6 jader, tak při přetočení až na 5GHz se už dost zvýšila spotřeba a začlo to topit (problém není ani tak samotný čip, ale spíš pak problémy s napájením), ono když by se dodržovalo to stejné TDP, tak už to zas taková špica není.
Takže teď chce přijít s novou architekturou, ale zjišťuje, že vlastní architekturu už snad sami nejsou schopni ani překonat, dostanou se snad jen na 4GHz a už se naráží na limit a ten rozdíl v IPC není zas tak veliký, aby to dokázali přesvědčivě výkonově dorovnat i s o tolik nizžší frekvencí, natož aby to mělo ještě vyšší výkon, takže proti Ryzen 3000 to asi nebude moc fungovat, už začínají mít solidní problém, protože ti zase odskočili a oni už nejsou schopni se tomu rozumně vyrovnat.
Navíc s uplně novou architekturou příchazí o tu roky budovanou optimalizaci a může se začít znova. Prostě došlo na lámání chleba a jejich budoucnost bych v nejbližší době růžově zrovna neviděl... Má přijít Zen 3 a má být snad ještě větší skok než Zen 2, to nejlepší má údajně teprv přijít a jestli ti se pořád nevzpamatujou a nedají něco pořádného dohromady, tak ten už beztak překoná top Intely i ve hrách a pak jsem zvědav, na čem se bude stavět Intel marketing, už není čím argumentovat, už jim nezbyde ani ta obligátní hláška o tom, že mají "nejlepší herní CPU" - hlavně topící. Nečekaně se tak nechal rychle doběhnout, až je mi jich skoro líto . Ty chceš vážně tak dlouho čekat mermomocí na Intel, když vůbec není jisté, jestli dokážou dělat něco konkurenceschopného? AMD si teď tu pozici nenchá jen tak znovu sebrat.

[dom324]

Já zatím vydržím s i5-6600k. Kdy by měli být uvedeny intely 10nm pro PC. Bylo to plánované na rok 2021?

Dle původních plánů měl být 10nm proces někdy v roce 2015-2016 (https://images.app.goo.gl/19dwpmdYXgEtzT2m8). To se potom odsunulo na 2018-2019 - což částečně dodrželi, protože na trhu je pár notebooků s 10nm procesory. Ale kdy se 10nm dostane do desktopu, to jak psal xbs nejde říct...


Gogo - Adobe je nejlepší příklad za všechny, proto jsem ho uvedl.
"ale když jednomu chybí některá z klíčových instrukcí ... z vody neuvaříš ..."
AVX512 se týká spíš renderingu a podobných aplikacích, hry ho nevyužívají. Navíc ani Coffee Lake neumí AVX512, umí AVX2 stejně jako Zen2, takže AVX512 se do her nepromítne.

[gogo1963]

AMD ještě žádnou pozici nemá ...neříkám, že ji nemůže získat ... limit frekvence u Intelu není v nové architektuře, ale v nezvládnutém 10nm procesu ... jiná káva to bude na "euw" litografii ...

Dodatečně přidáno po 1 minutě 18 vteřinách:
doome, pak tedy není co řešit, Intel zatím pořád v singlu vede ...

[xbs]

uživatel si musí ujasnit, na co chce komp používat a podle toho vybírat, druhou stránkou věci pak je, esli bude ochotnej dát za dejme tomu 20% výkonu navíc 100% ceny, což je aktuální cenovej rozdíl mezi R5 3600 a i7-9700K...

[Michael850]

To IPC by už mělo být pokud vím právě vyšší, tak ale záleží v čem si to naměříš...
AMD už má pozici takovou, že se Ryzeny prodávají jak housky na krámě a Intely leží ladem, takže na úspěch je skvěle zaděláno.
Je to trochu hypotetická otázka, v čem může být problém a jak to potom vyřešit, ale fakt je takový, že ta architektura je zatím prostě fail a do desktopu nepoužitelná.

[gogo1963]

pokud je to na hraní, pořád stačí třeba i5 9600f, ale v podstatě máš pravdu ... záleží na prioritách

Dodatečně přidáno po 1 minutě 35 vteřinách:
Michael Intely leží ladem, to jsi četl kde? Nic ve zlým, Ryzeny se prodávají, ale že by Intel ležel ladem ...

[Michael850]

Tak třeba tady: https://imgur.com/a/wuDcgaY - statistiky z Německa, AMD to neskutečným způsobem drtí, třeba R7 3700X se prodalo asi stejné množství jako všech posledních Intelů dohromady, ale to už i předtím AMD mírně vedlo. A to tam ještě R5 3600 taky něco přidává a není to zovna zanedbatelné množství, navíc má přijít ještě R5 3500 a o jeho úspěchu nepochybuji, zatím vypadá velice zajímavě. Aktuální Ryzeny zatím válcují i své samotné předchůdce. Dokonce už i v Japonsku, kde s přehledem furt dominoval Intel i přes veškeré Ryzeny, tak s příchodem 3000. Intel už taky dost ostrouhal i tam: https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1197213.html. Nutné ale zmínit, že se tam nepočítají třeba klaptopy a různé OEM krumply, kde se Intel furt drží díky svým partnerů, ale v retail trhu je už tak nikdo nepodrží a výběr je jen čistě na zákazníkovi. Tak ale AMD má zase velký kšeft v konzolích, bohužel tady tímto se už Mindfactory nezabývá.

[petr22]

Muzu potvrdit.

Znamy co vlastni PC sit prodejen v jiznich Cechach hlasi, ze od 7 cervence co
vysel Zen2 neprodal zadny sestaveny pocitac s Intel procesorem a procesoru
jen par kusu, same i3 a Celerony, takze i5 a vyssi uz nevede skladem.

Takze prodeje za prazdniny ma pry asi tak 700:1 ve prospech AMD.

Nemci to maji 78% AMD vs 22% Intel.

Nekteri novinari to dokonce oznacuji jako "AMD Killing Spree".

Vysledek je, ze vyvojari her musi AMD procesory zacit brat sakra vazne, kdyz za posledni
2 mesice skoro nikdo nic jineho nekupuje a hned tak se to nezastavi, protoze Intel
nema a ani nemuze vyrobit nic konkurenceschopneho. Navic 10 generace bude mit novy socket (!).