Záměrná poruchovost: Vyřešeno

[Uziv00]

Mno, k tomu asi jen tohle:
TV Nova nelze brát jako seriózní zdroj. Nicméně výrobci se skutečně snaží omezovat životnost výrobků. Příklad může být dohoda mezi výrobci žárovek, že žárovka nebude mít životnost delší než 1000 hodin. Uvedenou dohodu zmiňuje např. časopis Chip, který kromě toho píše i o dalších "vychytávkách". A ten už za seriózní zdroj brát lze.
No a demagogické příspěvky petra, který všudebyl, všechnozná, ramena má přes celý záda a nohy až na zem nemá cenu komentovat.

[Reklama]

[petr22]

Tak povidej, v cem nemam pravdu? Nebo se to zase nedozvim?

U me je zase demagog clovek, ktery nema nejmensi tuseni o technologii vyroby, nakladech na praci a technologii vyroby, ale neprosto presne vi, ze se jedna o predrazeny smejd. Presne tenhle pristup spolehlive zabiji vsechny, kteri se snazi prodavat kvalitnejsi vyrobky, protoze jedna pomluva je mnohem horsi, nez padesat pochval.

Samozrejmne ze je moderni elektronicky vyrobek neopravitelny - protoze hodina prace cloveka, ktery to je schopen opravit ma cenu asi stejnou jako deset novych vyrobku. Nejde to srovnavat s nicim, co melo pred 20 lety celkem 5 casti, ktere dokazal vyrobit fachman na soustruhu. Dneska je rok 2013, nikdy v historii nevyrabelo lidstvo tak slozite vyrobky takhle levne. Kdyby se ta auta vyrabela superkvalitne a superspolehlive, tak to bude zabava pro bohate jako v roce 1910, kdy mel kazdy majitel auta sveho mechanika a ridice.

A ten predrazeny smejd je takhle laciny jen proto, ze delnikum kteri to vyrabi se plati 3000 Kc mesicne za 12h denni pracovni dobu.

Elektroniku vyrabime, a vim jaci chytraci neustale pokrikuji jak je to predrazene, jenze uz jaksi nevidi, ze lidem se tu plati 10x tolik co v cine a nevyrabi se to po tisicih kusu, ale po desitkach. Ono se to tezko prodava, kdyz si vetsina lidi koupi prave ten levny sunt a neni jim divne, ze to za 2 roky vyhodi. Lidi nadavaji na neco, co sami pozaduji - vyssi platy, nizsi ceny vyrobku. Tohle je vysledek.

[the ProtoType]

Taky jsem podobné téma kdysi četl v Chipu a dost mě to zarazilo... No a jak vidím tak je to stále "in" takhle vyrábět.

[Wordstar14]

Treba to vidiet v sirsich suvislostiach. Cele sa to toci okolo ekonomiky a financneho systemu. Vyrabat s umelo znizenou zivotnostou je v sucastnosti na programe dna.
Jasnym prikladom je zivostnost klasickej ziarovky, o ktorej kazdy vie, ze ma zivotnost 1000 hodin. To je ovsem pravda len dovtedy pokial si uvedomime, ze uz T.Edison v r 1881 vyrobil ziarovku, ktora svietila trvale 1500 hodin. Existovalo niekolko firiem, ktore ponukali na trhu ziarovky so zivotnostou 2000 hodin a existuje patent na ziarovku s takmer nekonecnou zivotnostou (okolo 100tis hodin). Vynalezca, ktory si to dal patentovat, skocil podobne ako J.Gagarin, alebo M.R.Stefanik. Za zahadnych okolnosti havaroval v lietadle, nakolko chcel rozbehnut seriovu vyrobu. To bolo niekedy v 70-tych rokoch min.storocia.
Bohuzial vyrobky, ktore dlho vydrzia (napriklad ako prve damske neznicitelne silonky) su na trhu neziaduce. Volakedy davno v post-socialistickych statoch sa taketo vyrobky vyrabali, pretoze chybali suroviny. V terajsej kapitalistickej spolocnosti trh a ekonomika ziada tovary a vyrobky, ktore maju kratku zivotnost aby sa tocil obeh financii a spotreba.
Je celkom realne, ze to moze byt este horsie a za niekolko rokov bude uzakonena len 1/2 rocna zarucna lehota.

[petr22]

Takhle presne vznikaji komspiracni famy.

Staci nekolikrat zopakovat, ze kvuli konspiraci maji zarovky omezenou zivotnost 1000h, a uz si to mysli vetsina lidi.

Nad tim, jak presne se da vyrobit vlakno ktere se prepali presne po 1000h uz se nikdo nezamysli, ani nad tim ze jedne a tehle zarovek sviti vic nez 100 let. A neveri tomu, ani kdyz jim zarovka po mesici a pul po zapnuti porad sviti.

A uz jsme zase u problemu konspiracnich teorii: neexistence jakehokoliv dukazu je je dukazem dokonaleho utajeni

Predevcirem se prepalila topna spirala u elektricke grilovaci panve, to bude urcite soucast nejake celosvetove konspirace.....

Co se tyce pulrocni zarucni doby, ta byla za socialismu, pak to zvedli na rok. Dnesni dvouleta zakonna zarucni doba se navic vztahuje pouze na prodejce, nikoliv vyrobce. Nekteri vyrobci ale sami poskytuji delsi zaruku (nebo i kratsi).

[Uziv00]

Tak povidej, v cem nemam pravdu? Nebo se to zase nedozvim?

Sice jsem psal, že to nestojí za reakci, ale když nestačí chytrému napovědět....

Na tuhle snusku blabolu skoci pouze divak TV Nova

Vůbec nejde o to, jakým způsobem TV Nova dělá reportáže, ani o inteligenci lidí sledujících tuto TV. Jádro problému je, zda výrobci omezují životnost svých výrobků.

Spousta dilu je samozrejmne z plastu, ktery je na spoustu ucelu mnohem vhodnejsi nez kov.

Ano, ale o tomhle není tohle téma. Tohle téma je o tom, že kdyby např. ozubená kola byla z kovu, vydržela by třeba 10 let a ne dva roky. A co je největší zhovadilost, je přechod zubatého kovu na plast. Zde jde jasně o záměr, neboť je jasno, že po určitém počtu hodin provozu musí jít plastové zuby do kytek.

Jen ten mechanismus posunu by byl dneska drazsi, cela levna tiskarna.

A o to právě jde. Co je pro výrobce lepší? Vyrobit jednu pořádnou tiskárnu, nebo 100 nepořádných tiskáren?

Takhle presne vznikaji komspiracni famy.

Konspirační fáma není terminus technikus. Pokud se budeme držet zavedeného pojmu "konspirační teorie", pak tyto rozhodně nevznikají psaním do diskuzním fóru PC-HELP. Osobně si myslím, že jejich vznik je zapříčiněn souhrou událostí, kdy se najde skupina lidí, kteří předkládají důkazy o tom, že vládní vysvětlení není v pořádku. Konspirační teorie končí svou životnost poté, co je prokázáno, že je pravdivá.

U me je zase demagog clovek, ktery nema nejmensi tuseni o technologii vyroby, nakladech na praci a technologii vyroby, ale neprosto presne vi, ze se jedna o predrazeny smejd.

demagog = ten kdo užívá demagogický prostředků, nebo jedná demagogicky
demagogie = využívání zkreslených zjednodušených argumentů, působících zejména na city a předsudky, k ovlivňování jednotlivců a skupin

[petr22]

Plastova prevodovka je v te tiskarne proto, ze chrani motory ktere jsou za ni. Je levnejsi vymenit plastove kolecko za 5 korun nez motor za dva tisice. Zadna konspiracni teorie za tim neni. Tu prevodovku jsem jsem menil opravdi hodnekrat, pote co tam ty zenske co to obsluhuji spatne zalozily papiry.

Zamer vyrobce je prodat vyrobek. Vyrobek, ktery je mnohonasobne drazsi nez ma konkurence je neprodejny, protoze to co prodava je cena. Stale vice funkni za stale nizsi cenu, to je pozadavek zakaznika. A opravdu genialni obchodnik proda i to, o cem si zakaznici mysli ze to vubec nepotrebuji - napr. Steve Jobs.

Pomerne nedavno jsem cetl o krachu ceske firmy, co vyrabela desitky let mlynky na maso. Duvod? Cinska konkurence. Cena nizka, kvalita jeste nizsi - pri prvnim mleti kolega ulomil kliku. Cesky mlynem mame doma odhadem 40 let, coz je dobre pro zakaznika, lec spatne pro vyrobce. Prisel na to Asterix s Obelixem, kdyz prodavali menhiry.

Vyrobci pouze vyrabeji to, co si trh zada. A nezmeni se to, dokud zakaznici nezacnou preferovat kvalitu nad kvantitou.

S tou konspiracni teorii 100% souhlasim. Tudiz konspiracni teorie, kterou nelze prokazat, protoze ve skutecnosti neexistuje, nemuze zaniknout.

[Uziv00]

Jen k doplnění:
1. Ty vidíš pouze tiskárnu. Ale co další zařízení? Např. mixéry, kuchyňské roboty a další?
2. Záměr výrobce je vydělat.
3. Česká firma zkrachovala proto, že jsme se ještě nenaučili nakupovat. To co kdysi platilo (laciný = dvakrát placený, kvalita se prodává sama apod.) jsme zapomněli a teď se divíme. A zdaleka nejde jen o průmyslové zboží. Kdybychom byli uvědomnělí zákazníci, nemohla by ta firma zkrachovat.
4. Nikoli.Výrobci vyrábí to, na čem vydělají. A pokud si to náhodou trh nežádá, provede se reklamní masáž a to co člověk nikdy nepotřeboval, najednou musí mít.

[petr22]

Ja bych dodal jeste 5: zakaznik si vyrobku nevazi, to ze neco ztrati, rozbije nebo poskodi mu nevadi, bere to jako beznou vec. Vyhazuje se vse is tou nejsnadneji opravitelnou vadou, v kontejneru jsem nasel i telefon ktery nefungoval proto, ze v nem byla opacne nasazena baterie.

Vyhazuji se i veci, ktere se daji dobre prodat a nic jim neni - stare hracky, vlacky, autodrahy, spotrebice, fotoaparaty ktere se na Aukru prodavaji za tisice.

[liborek]

Souhlasím z petrem22, ikdyž ne 100%.Pokud jde o ty zákazníky, kdyby to opravdu tak vadilo není nic jednoduššího než žádat po výrobci záruku třeba 5 let Pokud by to tak udělal většina zákazníků musel by na to přistoupit.Nedávno jsem si nechal dělat nové vchodové dveře.Když jsem chtěl záruku bylo mi nejprve řečeno, že pokud jde o výrobek na zakázku je jen 6 měsíců.No tak jsem podotknul, že to je sice hezký, ale pro mě je to málo.tak prý mi dají rok.Když jsem řekl, že dveře nemá na rok...Prostě stačilo pohrozit, že půjdu jinde a nakonec mám záruku čtyři/!!/ roky .Samozřejmě jsem si to dal do smlouvy.
Jinak pokud jde vůbec o výrobky/Už jsem to sem psal, ale nějak to zmizelo/.Při kvalitě dnešních studentů to půjde jen z kopce.Pracuji jako nástrojař při výrobě forem a přípravků a to co mi chodí z konstrukční dílny je katastrofa.Musím to vždy z poloviny překopat než je to funkční.Jelikož tam je už poslední starší konstruktér, tak za pár let si to budu muset dělat asi kompletně sám.Ovšem za jeden plat.Pokud by se to dělalo dle plánů těch mladých techniků tak se to p*****e ne za dva roky ale za dva dny.
Jak psal Faraon i pokud jde o koncepci těch výrobků.Nikdo nemyslí ,ale vyrábí.Vždy dávám k dobru, když dojde na tohle téma, příklad obyčejného splachovače na WC.Dříve polyst, koule a T moszný kus-prakticky bez poruch.Dnes nějaká věc z kosmu co zabere polovinu nádrže-pořád v hajzlu.Doslova.
Ještě maličkost.Zisk výrobců...No jo, ale kdyby každý výrobek vydržel desetkrát víc a nepodléhal tak módě, tak by se nevyrábělo tolik, nebylo by potřeba tolik pracujících, ti by neměli zaměstnání,tím pádem peníze a nekupovali by ani ty odolnější věci........Sakra.

[Uziv00]

Ještě maličkost.Zisk výrobců...No jo, ale kdyby každý výrobek vydržel desetkrát víc a nepodléhal tak módě, tak by se nevyrábělo tolik, nebylo by potřeba tolik pracujících, ti by neměli zaměstnání,tím pádem peníze a nekupovali by ani ty odolnější věci........Sakra.

A bylo by spousta nezaměstnaných marketingářů, kteří by mohli třeba stavět dálnice, nebo cokoli co by potřebovalo ruce.

[petr22]

Ona zaruka zadat jde - to co by se ale stalo u spotrebni elektroniky by bylo to, ze by se zvedla cena a za tu dobu by se to holt 4x zakaznikovi vymenilo. Oprava stoji lidskou praci, vymena ne.

Co se tyka nekvalifikovane prace, je pracovni sily nadbytek. Ja bych zamestnal vezne - budto budes stavet, nebo nedostanes najist. Melo by to is sve vedlejsi ucinky, protoze vezeni jsou plna lidi pro ktere je prace nejhorsim moznym trestem.