Útok KLDR na USA a Jížní Koreu - diskuze..

[Deny18]

Jak tak sleduju to dění v dnešním světe, tak to spěje do velké pr*ele. Teď když chystý útok KLDR na USA a Jížní Koreu (Soul), si myslím, že by to mělo nejhorší dopad na ekonomiku světa. Nicméně v Soulu sídlí také společnosti jako LG a Samsung, pro které by to dopadlo drasticky. Byli by jsme v ohrožení i my a zemřelo by zbytečně přes milóny nevinných lidí!

Edit: Co si o tomhle neskutečně hloupém a bezvýznamném útoku myslíte vy ? Píšte sem svoje názory...

[Reklama]

[petr22]

Na USA nema KLDR sanci zautocit - i kdyby meli neco, co tam doleti, nebude to nejmensi problem sestrelit uz pri startu (na to jsou tam ty ponorky a torpedoborce). Kdo by to schytal urcite, je Soul, ktery je v dostrelu delostrelectva KLDR a byl jiz nekolikrat znicen kdyz se pres nej prehnala fronta.

USA ma k dispozici nenuklearni zbrane hromadneho niceni, schopne zastavit v podstate jakykoliv utok KLDR. Jen by to neprezil nikdo v miste zasahu, coz by bylo predpokladam do 100km na sever od frontove linie (coz je stejny postup, jako byl planovan za korejske valky a proti Stalinovi v Evrope).

Podle me ale KLDR valku nezacne, protoze stat kde za poslednich 10 let zemrelo hlady vic nez 6 milionu obyvatel proste nema prostredky na vedeni valky. Tenkrat ho zachranil SSSR a Cina (na ktere nebylo mozne vojensky zautocit), dneska by jim nepomohl ale nikdo. KLDR ma jedinou moznost - delat bububu a pak se z toho vykecat. Pokud tedy Kim zrovna nedokoukal film Mys, ktera rvala, ze (dneska vyhlasime valku USA, zitra budeme porazeni a pristi patek se zacne valit hospodarska pomoc). Tenhle Kim ale neni zadny zaslepeny budovatel komunismu, studoval na zapade, vi moc dobre jak by dopadla vojenska akce (na zniceni cca 80 irackych tanku na silnici stacil jeden prulet A10).

Ale pozor - pripadny vitez konfliktu bude mit za ukol zivit 30 milionu korejcu, kteri jsou technologicky nekde na urovni roku 1955. Tudiz do valky se nijak nehrne ani Jizni Korea, ani USA.

Co ale povazujeme za vyhru? Zatim to neni vojensky konflikt, ale diplomaticky - nevideli jsme nic, nez prehlidku vojenskych technologii obou stran. Vyhrou pro KLDR muze byt i to, ze jejich bububu zabere a ziska pro sebe nejake vyhody (dodavky potravin, technologii.....).

[Deny18]

Dobře řečeno...

[Uziv00]

Víceméně s tím co psal petr lze souhlasit. Nicméně:
zaútočit lze. KLDR má ponorky a má rakety. Má i jaderné zbraně. (Nevíme kolik, ale má). Neni až takový problém zaútočit z ponorky z dostatečné blízkosti.
Použití jaderných zbraní USA je diskutabilní. Čína jako soused bude zcela jistě proti. A Jižanům by se to zřejmě také nelíbilo. Ostatně použití atomové bomby zvažoval i Mc Artur (za korejské války) a právě proto byl odvolán.
Kim sice není zaslepený a studoval na západě, ale to vůbec nic neznamená. Vzpomeňte na další diktátory, kteří by klidně obětovali (případně tak učinili) svůj národ. Jmenovat asi nemusím.
Ze stejného důvodu nezáleží, zda jsou prostředky či ne. Osobně si myslím, že na nějaký měsíc prostředky jsou, a až dojdou, tak bodáky a hurá proti kulometům. To už tu taky bylo.
Co se týče diplomacie, přikláním se k petrovi. Prostě my máme atom, tak s námi jednejte jako s těmi co ho mají taky.

[karlos]

Já jen doplním, že nedostatek prostředků není problém. V tomto případě je asi i výhodou. Mít na své straně manipulacemi zfanatizovaný národ, který je navíc hladový, je výhra. Stačí říci: "To oni jsou ti zlí, oni mohou za to, že vaše děti nemají co jíst, oni mají jídla dost! Pojďme si pro něj...". A hladový člověk, který navíc nemá žádné jiné možnosti, půjde slepě za vidinou blahobytu pro své děti... Ano, bohužel to zde již bylo a co je nejsmutnější, stále bude...
Myslím si, že Kim a jeho generálové a dost možná jen generálové, držící Kimovi nůž pod krkem, si dost dobře neuvědomují, s čím si zahrávají. Jižní Korea je dnes díky globalizaci přítelem nejen USA, ale prakticky celého světa. Nikdo dnes neví, jaké zbraňové novinky mají USA a jež si pochopitelně chtějí vyzkoušet v praxi. Nemyslím si, že USA sáhnou po jádru, jak již padlo, Čína, Rusko, Japonsko a koneckonců všichni myslící by to odsoudili a jen by to napomohlo rozšíření konfliktu. Možná by bylo nejúčinnějším řešením "zakonzervovat" KLDR a všechno, co odtud vyletí sestřelit. Zároveň zahájit "humanitární bombardování" celého území KLDR potravinami. Non-stop, třeba měsíc v kuse sypat z nebe jídlo. Nevěřím, že by se Kimův domek z karet nesesypal...

[petr22]

Kim vi moc dobre jednu vec - nikdo sam od sebe nezautoci na KLDR, protoze vitez ziska cele uzemi i s obyvatelstvem, o coz nikdo - vcetne Jizni Koreje - nestoji.

Tudiz dokud Kim neudela neco co vyprovokuje valku, muze si defakto delat co chce. Zatim demonstrativne vozi rakety tam a zpatky a predstira ze chce letet do vesmiru.

[Uziv00]

to karlos: velmi trefné. K humanitárnímu bombardování bych však měl připomínku - namyslím si, že by to pomohlo a už vůbec ne, že by se sesypal domek z karet. Pro poučení můžeme zabrousit opět do historie - podobným způdobem chtěl Hitler položit anglickou ekonomiku. Původní plán byl zasypat Anglii takovým množstvím bankovek, že by ekonomika padla. Z toho důvodu vznikla pěnězokazecká dílna (zájemce odkážu na literaturu: Adolf Burger, Ďáblova dílna). Padělky byly však tak dokonalé, že nakonec byly využity pro koupi surovin, zbraní a placení agentů.
Navíc si myslím, že kimova propaganda by tyto shozy označila za jedovaté, nakažené, či podobně. Takže by je možná využila jen Kimova armáda. Nicméně karlos trefil hřebíček na hlavičku - pokud by se našel někdo, kdo by lidi přesvědčil, že je lépe si jídlo vypěstovat, než koupit si samopal, zastřelit souseda a jídlo mu sebrat, bylo by po konfliktech.
No a k těm generálům - můžeme opět do historie. Přestože japonský císař byl brán něco jako bůh, či božský potomek, přece si militantní vláda prosadila svou. takže i když je Kim brán jako diktátor, či neomezený vládce, možná jeho slovo až tak moc neznamená.
No a ještě k tomu setřelení. Ono sestřeli balistickou střelu není až tak jednoduché. "Raketový deštník" rozhodně není 100% účinný. Určite to nebudou obyčejné scudy ze 70-tých let, na které stačí protiletadlová střela.
A navíc, co kdyby třeba KLDR odpálila vlastní jádro např. někde u čínských hranic a prohlásila, že byla napadena? Bude zasažená Čína věřit američanům, že to nebyli? No a pro obyčejné rusy jsou pořád amerikánci nepřátelé.

[Arha]

Těžko říci, jak to bude. Obyvatelé KLDR bohužel nemohou s touto situací nic dělat. Ani vlastně neví, jak se žije za hranicemi této země. Pouze jim ti nahoře neustále opakují, jak jsou nevinní a za vše může USA a další.

Souhlasím s Karlosem o tom zfanatizovaném národu. Stačí se kouknout do nedávné minulosti. Co dokázal Hitler s národem? Popřípadě Japonsko? Nebyli ochotni podepsat mírovou smlouvu a nebýt svržení atomových pum, kdoví, jak dlouho by válka v Tichomoří trvala. Ostatně, jsou i důkazy o tom, že po podepsání kapitulace se s tím spoustu japonců nehodlalo smířit a boje stále pokračovali. Ale to už jsem tématem někde jinde.

[Uziv00]

No a ještě bych dodal něco ohledně technologií. Rozhodně bych nepodceňoval. Podceňování protivníka se v historii mnohokrát vymstilo. Francie si byla naprosto jistá. Měla maginotovu linii, říkali jsme velcí, vyhrajem. Hitler podcenil rusy. Amerika Japonsko. Stálo to miliony životů. A jen tak pro pořádek - pokud si vezmete válku ve Vietnamu - kdyby tehdy byla podobná tipovací soutěž - koho byste tipovali jako vítěze? Nebo Rusko a Afganistán? Navíc i když se stát vojensky obsadí, neznamená to, že se zde situace stabilizuje (Afgánistán, Irák, Čečensko).

[karlos]

Vlastně se neustále motáme v kruhu. Dejme lidem vzdělání, jídlo, svobodu a generálové se mohou jít vycpat... Má to však hák. Čerstvě vzdělaní, najedení a svobodní lidé budou chtít žít stejně, jako ti, kteří jsou již tak vzdělaní, že jsou z toho blbí, přežraní a svobodou zmatení, takže ještě více budeme plundrovat zemi...

Trochu bych spojil toto téma s primárním zaměřením tohoto fóra. Díky tomuto konfliktu se určitě zrodí řada her, jejichž HW nároky nás opět donutí upgradovat naše mazlíčky, zdražujícími se komponenty z Jihokorejských továren... :-)

[spini11]

Karlos to si řekle presné

[akem]

ITCrowd ale Vietnam a Afganistan byla úplně jiná situace, tam válčilo hlavně USA s Ruskem... tady se za ně Rusko ani Čína nepostaví...