Intel Alder Lake, Raptor Lake (LGA1700) - infa, recenze, zkušenosti

[gogo1963]

no ... výkon klesne o tolik, že je pořád na úrovni 5950x ... ... musíme si chvilku počkat, té spotřebě a dalším věcem se věnuje v dalších testech, na kterých právě pracuje ... já jen že to zas tak špatné není ... AL lze už použít nejen na hraní ...

[Michael850]

Tak předtím jsem viděl něco jiného, byl akorát nějaký test od Lenova v Cinebenchi, ale to bylo ještě před NDA, těžko říct jak moc je to vypovídající, ale nic moc lepšího zatím není, kde by to takto srovnávali, asi bude lepší počkat i na jiné testy, kde se tomu budou věnovat, ale jen říkám, že když už to testovat takto, tak by se měl takto "omezit" i Ryzen, protože ten taky neběží zrovna v žádném sweetspotu, jinak je takové srovnání pak stejně akorát dost zavádějící... škoda, že v retailu nejsou žádné non-X verze, které by bemusely být tak hnané na strop, pak už by se to dalo nějak rozumně srovnat aspoň s těmi, ale třeba se dočkáme později této reakce až po vydání i9 12900 non-K, zatím AMD holt do toho nic netlačí, aby vydávala tyto trochu slabší verze za nižší cenu. I když už přece ani u Zen 2 jsme se dočkali jen R5 3600 non-X a jinak nic, takže AMD to je asi stejně celkem jedno, ani 5700X se už jim nechce vydávat, což mohla být zas podtaktovaná 5800X. Je akorát ta Ryzen 5900, ale to je jen pro OEM výrobce do sestav a to stejně nikdo zas moc netestuje, to by to musel někdo z něčeho vytáhnout, otázka je, jestli to v klasické desce jde vůbec zprovoznit a pobere to ten BIOS, aby se to mohlo tak srovnat.

[Erredar]

Na první generaci tohoto typu, se ten Al povedl. Při plném zatížení je spotřeba sice obrovská, ale tomu kdo ten výkon využije to bude nejspíše jedno. Při hraní bude nejspíše podobná jak s ryzenem. A v idle je nižší. Kdyby jen nejlevnější deska s DDR4 nestála 5500... Uvidíme jak na tom budou nižší modely. Navíc to vypadá že mají dobře řešený odvod tepla.

[Michael850]

No co jsem tak po diskuzích četl, tak z toho lidi zas tak nadšení nejsou, pár jedinců akorát tady na PC-HELP a jinak dost poskvrnu. Stěžují si na ohromnou spotřebu ve full loadu, nutnost velmi předražených desek, kdy nejlevnější stojí víc než 5K a navíc ta výbava furt moc neohromí a jsou to dokonce furt jen s DDR5, takže to nebude mít ani tu propustnost a výpočetní výkon jako je naměřeno v testech a dobré DDR5 co ti zároveň nesrazí herní výkon na úroveň toho Ryzenu jsou taky velmi drahé, do toho potřebuješ lepší chladič, o těch 100W výkonnější zdroj atd atd... Ono se to pak tak nasčítá, že k tomu abys ten Ryzen celkově tak překonal, tak do toho musíš vrazit tisíce, tisíce a tisíce víc, že to už se vlastně vyplatí spíš rovnou počkat na 3D Zen 3, který to pak zas stejně všechno překoná...
A já s tímto bohužel musím vesměs souhlasit, když se na to takto podíváš, tak vlastně to moc extra konkurenceschopné zase není, možná pro fanoušky Intelu to je už dobré, že to už mají víceméně srovnatelné aspoň výkonově s Ryzeny (některé věci to umí dokonce líp, třeba tu spotřebu v idle a ve hrách, ale to tě u desktopu asi moc netrápí a dělá to už malé rozdíly, toto nemá zas takovou váhu a stejně to chlazení musíš dimenzovat na tu maximální spotřebu) a nemusí tak jít do AMD, ale pro uživatele, kterým je jedno jestli Intel nebo AMD, tak to spíš furt vypadá, že to své má Ryzen furt jisté a tedy se toho zas tak moc nemění.
Možná pokud to má někdo na nějaké specifické účely čistě třeba jako jen herní procesor, tak to ještě asi docela jde, ale Ryzen furt zůstává takový univerzálnější a po tom jak to dostane tu přidanou cache, tak to asi nebude mít problém Intel v těch hrách znovu překonat.

[renek11]

No já taky celkem nechápu to všeobecné nadšení z něčeho, co na první pohled nepůsobí moc dobře. Ten herní výkon není zas taková paráda, aby člověk pozoroval furt jak se mu točí hodiny a v kombinaci s grafikama co rovněž žerou jako prase, aby si člověk rozjel vlastní elektrárnu.
No uvidíme co přinese čas a víc zkušeností, ale já na upgrade zatím ještě počkám.

[Michael850]

Jen ještě dodávám, že to nemluvím za sebe, jsou to jen takové běžné reakce co jsem tak vypozoroval a platí to hlavně jen pro i9 12900K, třeba ta i5 12600K už sklízí trochu větší nadšení a tady je to už celkem oprávněně, v tom "mainstreamu" je Intel zas výjimečně silný, výpočetně to překoná i Ryzen 5800X, spotřeba už není tak hrozná, ta i5 je ještě docela v klidu, horší zas v tom high endu, ta i9 se ale furt moc rozumně nechytá a navíc to musíme brát prostě tak že ještě to dostane ránu nazpátek... Spíš jsem zvědav jak se to udrží dál pak proti Zen 4 s Raptor Lake s takovou, protože ten Zen3D není taky pořád nic jiného než jen Zen 3 na steroidech a pak se teprve uvidí, jak je toto schopné a jestli to teď jen tak nedorovnali a příště jen ať jim AMD se Zenem zas neuteče někam do pryč. Na to jaký byl na to v poslední době hype a jaká to měla být revoluce, tak dorovnání Zen 3 je vše, jen ne nic zas tak zásadního, možná kdyby to dokázalo aspoň překonat o těch 15% jak se mnohdy všude proklamovalo, tak by se ta spotřeba asi dala vzít na milost, ale takhle ten rozdíl poznáš jen na té spotřebě.

[satik]

tam je zajímavější ta spotřeba v idle, než v boostu ... když to zprůměruješ a sečteš ... vyjde lépe Intel ...

To záleží na tom, jak ten PC používáš, pokud je to na kancl práci, vyjde spotřeba jednoznačně líp pro Intel.
I pokud bys stříhal amatérsky videa, může bejt ve výsledku spotřeba lepší pro Intel, pokud ti třeba 10 hodin bude trvat samotný stříhání (tam toho procesor tak moc nedělá) a pak třeba půl hodiny poběží render přes CPU naplno.

[Michael850]

https://youtu.be/LzhwVLUVork

Tak Hardware Unboxed už má otestovaný i i5 12600K, podle očekávání zas celkem nic moc - sice Ryzen 5600X poražen, ale cena i s deskou je spíš na úrovni 5800X a ten je navíc pořád rychlejší... Prostě na překonání 8jádra to už nemá zas takovou sílu jako ta i7 12700K s 8 velkými jádry, takže se ani nedivím, že AMD tyto procesory nechává tak jak jsou a necpe do nich zas zbytečně ještě V-cache.

[gogo1963]

HW unboxed ... to je jako když testuje Obr Intel ... nebo ještě jhorší ... ty chudáky vůbec neřeším ... já vím, že tobě to vyhovuje, protože poblijí co jde, i co nejde ... pokud ale chceš seriozní testy, musíš jinam ... s tou spotřebou to zdaleka není tak hrozné, jak se někdo někomu snaží nabulíkat, navíc je vždycky možnost omezit to a pořád AL šlape jako hodinky ... časem to bude jen lepší ... proč asi právě teď spadla cena na Micro Centre u 5800x na 300 dolarů...?

[FlanK3r]

Já naopak HWunboxed můžu, už proto, že mají velké spektrum testů, což je třeba pro objektivnější recenzi a také odhalili jako jedni z prvních AMD bug "vyndání z patice" na Win11 a testovali Ryzeny správně. Z Youtube testů rozhodně jedne z nejlepších.

[satik]

Zrovna tyhle výsledky nejde brát moc vážně, když tam není ani uvedený, s jakýma pamětma kterej systém testovali.

[Michael850]

Cože? Nechápu. Však jaké paměti jsou použity tam jsou uvedeny přímo v těch grafech a je vše testováno na updatovaných W11. Pak tam je ještě test zvlášť pod W10, kde testují jakej to má vliv na výkon Alder Laku, opět je vždy uveden co platí pro 10 a co pro 11, v obou případech s DDR5 a Ryzen je opět testován na 11. Jaksi už ani moc nemá smysl testovat 10, když to ve většině případů akorát ubírá výkon a někdy ne zrovna málo.