SSD Disky-spolehlivost atd...

Nechte si poradit s výběrem jednotlivých komponent, s návrhem PC sestavy či s koupí notebooku

Moderátoři: Marfy, Mods_junior, Mods_senior, HW spec team

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 54874
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: SSD Disky-spolehlivost atd...

Příspěvekod petr22 » 15 čer 2016 11:38

Nema smysl resit, co instalovat na SSD a co jinam - k SSD je treba se chovat jako k normalnimu disku, tzn instalovat na nej vsecko co je potreba instalovat, stejne tak na nem mit swap a tempy. Kdybysme se zabyvali neustalou optimalizaci co kam dat, tak nedelame nic jineho. Ve vetsine pocitacu kde mame SSD stejne jiny disk neni.

Desitky pocitacu, u vsech SSD jako systemovy disk, pouzivano v nekterych pripadech i nonstop, na disku samozrejmne vse vcetne uzivatelskych profilu - zadny z disku jeste neodesel na pocet prepisu a to jsou i disky z let 2010/2011.

Nerikam ze instalace ceho jde na plotnovy disk neprodlouzi zivotnost SSD, ale pokud ji prodlouzi z 25 let na 30 tak to nema nejmensi smysl resit.

Panicka hruza z toho ze SSD odejde na pocet prepisu pak generuje dotazy typu "nainstaloval jsem omylem GTA V na SSD, mam koupit nove SSD?"

Reklama
johnny_biz
nováček
Příspěvky: 26
Registrován: listopad 14
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: SSD Disky-spolehlivost atd...

Příspěvekod johnny_biz » 15 čer 2016 18:21

ITCrowd píše:SSD používám od roku 2010. Původně jsem měl OCZ, který se po třech letech odporoučel. Teď mám Intel a ten je zatím OK. Případnou ztrátu dat řeším pravidelným zálohováním - ukládám na NAS kompletní klon disku. Takže v případě poruchy jednoduše koupím nový disk, naklonuji a je hotovo.


diky vsem za odpovedi. JJ, co se tyce zalohovani, pouzivam tak jako tak disk WD Red, ktery je delany pro nonstop provoz, tak snad i neco vydrzi. Kazdopadne SSD disk chci hlavne kvuli rychlosti a chci ho do NB HP 450 a chci na nej tedy prirozene instalovat a ukladat vsechno s tim, ze data bych zalohoval jako do ted na ext. WD Red. Takze jaky konkretni disk mohu soupnout do tohohle NB? Disk ma mit 500 GB a znacka teda Intel, kdyz rikate ze jsou momentalne nejlepsi.

Kazdopadne ta moznost od ITCrowda s ukladanim celeho obrazu disku a pri poruse jeho naklonovani na novy disk se mi libi nejvic. Jaky soft na to klonovani pouzivas? Diky


EDIT: treba tenhle disk ?? https://www.czc.cz/intel-ssd-535-series ... 42/produkt

vuLva
Master Level 7.5
Master Level 7.5
Příspěvky: 5432
Registrován: prosinec 15
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: SSD Disky-spolehlivost atd...

Příspěvekod vuLva » 15 čer 2016 18:50

Fractal Design Define R6 TG (6x Noctua A14 ULN) - Intel Core i9-9900K @ 4,9GHz (Noctua D15S) - ASUS Z370 MAXIMUS X APEX - 16GB G.Skill Trident Z DDR4 4000Mhz - MSI GTX 1080 Ti Lightning Z 11GB (ACEX IV + 3x Noctua A9 PWM) - Samsung 960 PRO 512GB + ADATA SX8200 PRO 2TB + Samsung SpinPoint M9T 2TB - Corsair RM650X - 27" LG 27GL850 @ 144Hz + 24" DELL P2419H

johnny_biz
nováček
Příspěvky: 26
Registrován: listopad 14
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: SSD Disky-spolehlivost atd...

Příspěvekod johnny_biz » 15 čer 2016 19:23

Dobre dekuju, pockam si jeste na par nazoru ostatnich

Uživatelský avatar
X
Elite Level 12.5
Elite Level 12.5
Příspěvky: 19360
Registrován: květen 07
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline
Kontakt:

Re: SSD Disky-spolehlivost atd...

Příspěvekod X » 15 čer 2016 20:24

Souhlasím s tím co zde píšepetr22a další. Mezi jiným i s tím, že harddisky / SSD nemají sloužit na trvalé / dlouhodobé zálohy. Také bych neřešil, co budeš mít na SSD, pokud budeš mít větší (kolem 500 GB), tak proč ne vše, i hry ... Připojuji se k žádosti o článek k zálohování / klonování naITCrowdaaMyloše, kteří s tímto mají velké zkušenosti. NaITCrowdamám ještě žádost o popisu průběhu selhání SSD. Zatímco selhávání harddisku lze převážně zachytit již předtím, u SSD se obávám bude selhání vždy nečekané a tvrdě náhlé a nevratné (100% ztráta dat bez zálohy jinam). SSD už umírá při jeho koupi (na rozdíl od klasického harddisku), jen chytrými mechanismy překlápěním na rezervní / jiné buňky toto nepociťujeme hned od začátku.

Poslední dobou byli zveřejněny testy životnosti. Shrnu některé závěry: nepotvrdili se obavy o snížení životnosti 2buňkových technologií SSD oproti 1buňkovým. Zřejmě obdobné to bude u 3buňkových. Největší faktor selhání SSD je čas, doba provozu + nečinnosti. Obecně výdrž harddisků je 5-10 let (no, můžeš mít štěstí i na selhání dříve) a u SSD je to 2-10 let. Mě třeba selhali naprosto všechny harddisky, nebo jsou pochybné - kromě zatím NASů, ale i tam je to jen otázka času.

U výběru SSD je potřeba dát pozor, že nás výrobci (zase) chytře tahají za nos. Uváděné rychlosti (často jediné) jsou sekvenční (jestli se nemýlím hodně dat za sebou / v bloku), které jsou nejvyšší, ale ne nejdůležitější. Je potřeba si pročíst recenze a pídit se po skutečných nejčastějších rychlostech: rychlosti malých bloků dat. Není často pravda, ze některé disky s podobnými uváděnými parametry jsou drahé a jiné cenově výhodné. Liší se totiž v praxi skutečnou rychlostí v provozu (malé bloky dat), protože častěji budete pracovat s malými bloky, než s velkými ...

Obecně lze dnešní SSD rozdělit do 3. rychlostních kategorií: 1. nejpomalejší se pohybují kolem 500 MB/s (sekvenční, tedy velké bloky dat), najdou se i pomalejší, které bych vůbec ignoroval - platí že rychlost malých bloků dat je potřeba dohledat u výrobce / v recenzích a testech, dražší SSD nejsou obvykle dražší jen tak pro nic zanic, poznáte to v běžném provozu na skutečné rychlosti v praxi (malé bloky).

3. rychlostní kategorie SSD je drahá (kolem 30 000 Kč) skupina, do které patří některé výrobky Intelu. Aby se dosáhlo vysokých rychlostí, jsou paměťové bloky vysoce pararelní (bližší popis v odkazu).

Existuje ještě vyšší kategorie rychlosti, ale pro běžného uživatele nemá valného smyslu (cena kolem 500 000 Kč), zajímavější je 2. rychlostní kategorie, která se v ledasčem dotahuje na 3. rychlostní kategorii (a to i v rychlosti malých bloků dat) a při použití 2 zařízení v raidu dokonce i Intelovské SSD za 30 000 Kč dostává v některých případech na prdel ... tato 2. rychlostní kategorie je cenově zhruba do 10 000 Kč (500 GB) (8 000, 8 700 Kč, ...) a je v ní jen pár speciálních SSD od Samsungu (sekvenční rychlosti: čtení až 2500 MB/s, zápis až 1500 MB/s) do slotu M.2 (verze 3) a U.2, první slot si zabere 4 linky z vaší PCI-E (to na čem jede vaše grafická karta), druhý slot má obdobnou rychlost, ale nepotřebuje vaše linky PCI-E. Tyto sloty mají jen novější základní desky (například highend 1151 / Skylake). Dle provedení jsou tu rozdíly i třeba 12% v rychlosti, lepší řešení je NVMe - často ani prodejci nemají jasně označeno.

Pokud někoho zajímá tato problematika více, odkážu ho na článek / recenzi / testy >>> Nejrychlejší M.2 SSD disky - 3× Samsung SM951 NVMe >>> http://pctuning.tyden.cz/hardware/disky ... sm951-nvme
Naposledy upravil(a) X dne 16 čer 2016 06:43, celkem upraveno 1 x.

johnny_biz
nováček
Příspěvky: 26
Registrován: listopad 14
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: SSD Disky-spolehlivost atd...

Příspěvekod johnny_biz » 15 čer 2016 20:58

tak co se tyce toho klonovani, napadlo me jeste pouzit pod linuxem obycejny fdisk. Ten jsem uplne bez problemu pouzival a partions na SD kartach u BananaPi a vse 100% klapalo.
No kazdopadne na vytvoreni presneho obrazu disku a jeho klon to chce asi trochu vic sotisfikovanejsi SW?

Uživatelský avatar
Genome
Level 2.5
Level 2.5
Příspěvky: 328
Registrován: květen 14
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: SSD Disky-spolehlivost atd...

Příspěvekod Genome » 15 čer 2016 22:47

[quote="X"][/quote]

Hezký nesmysl.
... proč by SSD nemohlo predikovat selhání a použít redudantní kanál s režimem pro čtení, který zajistí okamžitou záchranu dat? Disky s touto schopností jsou na trhu celé roky a abych uvedl příklad, za 256GB kapacitu zaplatí kupující částku 3000Kč (pozn. jsou v nabídce např.: CZC.cz). Samozřejmě se potvrdila zvýšená chybovost i nízká odolnost jdoucí ruku v ruce s nižším výrobním procesem s nelineárním nárůstem korekcí. Ostatně to lze vidět na SMART.

Proč neuvádím typ? Proč bych to dělal, máte své zaručené odborníky a viděl jsem odezvu při vysvětlení interních procesu v SSD. To si můžete dohledat. Napovím 19. března 2015 23:09

Uživatelský avatar
X
Elite Level 12.5
Elite Level 12.5
Příspěvky: 19360
Registrován: květen 07
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline
Kontakt:

Re: SSD Disky-spolehlivost atd...

Příspěvekod X » 15 čer 2016 23:24

Zapomínáš, že může odejít i elektronika. Mimochodem, od 3 000 Kč lze sehnat SSD už s 500 GB.

Nová studie: SSD více likviduje čas než používání, SLC a MLC vydrží stejně >>> http://diit.cz/clanek/nova-studie-ssd-v ... rzi-stejne

Uživatelský avatar
satik
Level 6
Level 6
Příspěvky: 3509
Registrován: leden 15
Bydliště: Krkonoše
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline
Kontakt:

Re: SSD Disky-spolehlivost atd...

Příspěvekod satik » 16 čer 2016 07:47

Elektronika ti může stejně tak odejít v plotnovém disku :)
PC: MSI RTX 4090 Suprim X, AMD Ryzen 9 7950x3D, ASUS Crosshair HERO X6670E, 64GB RAM@6000CL30, Fractal Define Torrent, Seasonic PRIME TX 1600W, SSD Seagate Firecuda 530 M2 2TB +
4TB + 4TB SATA Micron 5200 ECO
Periferie: Samsung Odyssey G9 Neo + 2x AOC AG271QG, Razer Deathadder, Ducky Shine7, Steelseries QcK+, Beyerdynamic MMX300, Valve Index

johnny_biz
nováček
Příspěvky: 26
Registrován: listopad 14
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: SSD Disky-spolehlivost atd...

Příspěvekod johnny_biz » 16 čer 2016 19:35

X píše:Zapomínáš, že může odejít i elektronika. Mimochodem, od 3 000 Kč lze sehnat SSD už s 500 GB.

Nová studie: SSD více likviduje čas než používání, SLC a MLC vydrží stejně >>> http://diit.cz/clanek/nova-studie-ssd-v ... rzi-stejne


tak to ze odejde elektronika je spis to posledni ceho bych se bal :-) ale tak samozdrejme i to je mozny, ale spis nejakym blbym zachazenim..ty ESD veci apod...ale to uz jde spis o to jake obvody se tam konkretne pouziji

petr22
Guru Level 15
Guru Level 15
Příspěvky: 54874
Registrován: únor 12
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: SSD Disky-spolehlivost atd...

Příspěvekod petr22 » 16 čer 2016 19:39

Ze odejde elektronika je snad nejcastejsi zavada disku zpusobujici jeho totalni selhani. Majitele WD Blue a Green mohou vypravet.

johnny_biz
nováček
Příspěvky: 26
Registrován: listopad 14
Pohlaví: Muž
Stav:
Offline

Re: SSD Disky-spolehlivost atd...

Příspěvekod johnny_biz » 16 čer 2016 20:39

petr22 píše:Ze odejde elektronika je snad nejcastejsi zavada disku zpusobujici jeho totalni selhani. Majitele WD Blue a Green mohou vypravet.
X píše:Zapomínáš, že může odejít i elektronika. Mimochodem, od 3 000 Kč lze sehnat SSD už s 500 GB.

Nová studie: SSD více likviduje čas než používání, SLC a MLC vydrží stejně >>> http://diit.cz/clanek/nova-studie-ssd-v ... rzi-stejne



fakt je to tak??? :D me se tohle snad jeste nikdy nestalo.


  • Mohlo by vás zajímat
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek
  • Windows nevidí disky v Raid0 Příloha(y)
    od Simroth » 13 zář 2024 10:27 » v Problémy s hardwarem
    13
    3427
    od petr22 Zobrazit poslední příspěvek
    13 zář 2024 20:21
  • SATA disky idú všetky na SATA 2 nie na SATA 3
    od Laces » 10 dub 2025 10:13 » v Problémy s hardwarem
    6
    3266
    od petr22 Zobrazit poslední příspěvek
    10 dub 2025 19:50

Zpět na “Rady s výběrem hw a sestavením PC”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 10 hostů